После начала войны в Украине взгляды на происходящее в некоторых белорусских семьях разделились. Разногласия привели к ссорам между детьми и родителями, женами и мужьями. Мы нашли тех, кому за год войны удалось переубедить близких, изначально поддерживавших Россию. Поговорили о том, как им это удалось и что за аргументы сработали против пропаганды.
«Так любила Путина, так адекватно рассуждал»
Минчанин Максим после начала войны в Украине столкнулся с тем, что его самые родные люди поддержали Россию. Ему 27 лет, родителям — по 50, дедушке и бабушке — 75. С близкими он решил не спорить на повышенных тонах, а аккуратно демонстрировать им факты о том, что же на самом деле происходит.
— Переубеждал сначала бабушку и дедушку. В самом начале войны было много видео с первыми пленными. Показал ей одно из таких видео, а пленный оказался ее земляком. Это вернуло ее в то, что все это реально происходит, сначала она не верила вообще, — объясняет мужчина. — Параллельно 24 февраля мне, как офицеру запаса после военной кафедры, пришла повестка в военкомат. Я предложил представить меня на месте ее земляка. Дальше были дискурсы от 2014 года: выстраивание событий в логическую цепочку. Пришли к простому: кто все это начал?
В разговорах с дедушкой Максим также обращал внимание на то, что против России сейчас весь мир и она напала на Украину первой. Наш собеседник признается, бабушка с дедушкой в принципе с ним не спорили и со временем признали его правоту: «Ну, молодые же больше погружены в события».
— Когда нашли виновника, бабушка сказала: «Я так любила Путина, он так здраво и адекватно рассуждал всегда, не то, что наш. А теперь страшно подумать, к чему это все приведет». Оставалось только добавить от себя, к чему, — говорит Максим. — А с дедушкой я даже поспорил, что Херсон первым обратно «отожмут». И просто по ходу событий оставалось напоминать, что «я же говорил», «видишь, как все логично, когда опираешься на факты, а не на мнение из телевизора».
А вот разговоры с родителями у нашего собеседника оказались более напряженными. Максим признается, что слышал от них «страшные фразы». Например, когда парню пришла повестка в военкомат и были опасения о том, что его призовут на военные сборы на границу с Украиной.
— Мама говорила: «И пойдешь! Шансов быть втянутыми в войну у нас нет, никому мы там не нужны. Что-то случайное может прилететь? Ничего страшного». Я был в шоке, поэтому ушел думать, как начать разговор заново, — объясняет наш собеседник. — Я погуглил точные определения слов «национализм», «нацизм» и «фашизм». А затем начал задавать вопросы: вы любите свою страну? Готовы работать в ней, чтобы приносить ей пользу, платить налоги, чтобы потом ваши дети жили здесь счастливо? Если за границей встретите белоруса, то он ваш родной человек практически? На все вопросы были утвердительные ответы. Сказал им: «Значит, вы националисты!»
После освоения «теории» Максиму стало проще показывать родным какие-либо новости, доказывающие причастность России к преступлениям. Например, они посмотрели расследования про Бучу и Ирпень.
— Также отца поразило расследование про сбитый «Боинг», они узнали, кто такой Гиркин и чем он занимался раньше (Игорь Гиркин — российский военный, участник чеченских войн и войны в Дагестане, сотрудник ФСБ, который в 2014-м году с группой российских военных занял Славянск, а потом и Донецк, был министром обороны самопровозглашенной ДНР. — Прим. ред.). Изучили подробности пакта Молотова-Риббентропа по видео блогера Максима Каца, — перечисляет наш собеседник. — Таким образом, постепенно они узнавали новые для себя факты из прошлого и о ситуации в Украине с 2014-го года. Переносили это все на теперешние новости и воспринимали их уже немного по-другому. Здесь также сработало то, что я изначально им давал некоторые прогнозы — и они сбывались.
Максим говорит, что его отец до сих пор подписан на российского пропагандиста Владимира Сольвьева и «z-каналы», но эти источники для него постепенно теряют свою надежность. И мама, и папа попросили у него ссылки, где можно «получать информацию со всех сторон». По словам мужчины, это сработало:
— У них просто привычка, что по телевизору — правда, потому что всю жизнь это был единственный источник информации. Я бы не сказал даже, что это белорусское телевидение, я его дома крайне редко видел. Это российские каналы с большего, которые умеют взять новость, вырвать из нее контекст и преподнести как факт, удобный им. Эмоционально преподнесено и все, дальше можно не разбираться.
«Случайности из жизни, которые привели к отторжению войны»
Еще одному нашему собеседнику, Артему из Минска, переубеждать после начала войны в Украине пришлось близких родственников из Молодечно. Мужчине 37 лет, его дяде — 66, а тете — 67. Начиная с 24 февраля 2022 года в семье возникли серьезные разногласия.
— В Молодечно живет семья родной сестры отца. Мы сильно сблизились после того, как мой отец погиб в 2020 году, — объясняет Артем. — Изначально родственники поддержали войну. Повлияло на это, думаю, в целом, жизнь и окружение. Они работают в строительной сфере и им приходилось ездить в Россию на заработки, так как в Беларуси сложно было что-то найти. Поэтому всегда были доводы, что в Москве, Питере, даже в Смоленске «все очень хорошо живут». Еще мне кажется, сказывается советское воспитание. Привычка, что Москва — «центр принятия решений», если можно так выразиться.
На общение с родственниками, вспоминает Артем, повлияло то, что в украинской Буче пропали без вести его троюродный брат и 10-летний племянник. Эта ситуация позволила убедить пророссийских близких, «что война — зло, а потом постепенно, что Россия — агрессор».
— Аргументация шла тяжело. Обсуждали, что дети не должны страдать и тем более умирать из-за какого-то умысла посторонних людей. Через некоторое время появились кадры из Бучи и Ирпеня. Естественно, это все было названо «фейками». Но подробностей публиковалось все больше и больше — фото, видео, истории, — рассказывает минчанин.
— Позже на разных ресурсах в космических масштабах стали появляться сообщения о продаже бытовой техники и электроники, — продолжает наш собеседник. — Кто-то из коллег тети купил телефон, а там были фотки с отдыха семьи на фоне флага Украины. И так одно за другим привело к отторжению этой войны. Просто случайности из жизни, по которым, если обращать на них внимание, стало понятно — из телевизора врут.
Спустя четыре месяца пропавшие в Буче родные Артема вышли на связь из Польши и сами рассказали о том, что видели и как ездили по убежищам в юго-западной Украине.
«Пришлось прервать все контакты с родителями»
Анастасия за девять месяцев до начала войны переехала в Украину к своему мужу. Первые после 24 февраля беседы с родителями (им 51 и 59 лет) девушка описывает фразой «полная пропаганда мозга»:
— В телефонных разговорах с мамой и папой проскальзывали фразы «ни на кого не нападали» или «обстреливают только военную инфраструктуру». Особенно дико это было слышать, когда у нас над головой буквально работало ПВО по ракетам! Не поверите, но и про «боевых комаров» тоже я слышала.
Анастасия говорит, что на протяжении шести недель она пыталась переубедить своих родителей, но все было безуспешно. Даже несмотря на то, что сама она продолжала находиться в Украине и видела происходящее своими глазами.
— После этого общение стало невыносимым. Я живу в этих «новостях», почему они верят пропаганде, а не мне? Пришлось прервать все контакты с родителями. Аннигилировала их в своем сознании, поскольку не смогла принять их позицию и поддержку войны. Фраза «я поддерживаю войну» для меня звучит как приговор для личности, — вспоминает наша собеседница.
До конца января 2023 года Анастасия с родителями не общалась. Возобновить контакт заставила беда — серьезно заболел ее отец. В беседе с родителями девушка поняла, что спустя год их позиция кардинально изменилась.
— Будто морок спал. Они даже приносили мне извинения. Мама за это все время пережила нервный срыв и передала слова моего отца: «Если бы можно было вырвать сердце и остановить этим войну — я бы это сделал». Сейчас поддерживаем отношения, хоть и немного прохладные. Осадочек у меня еще остался, — говорит собеседница.
Девушка может только догадываться, что изменило их мнение. Не исключает, что это связано с ее принципиальной позицией или с общением с родственниками, которые живут за границей:
— Новости они и раньше получали из различных источников, просто смотрели на них через призму пропаганды. Говорили, что «на войне все врут», «такого быть не могло» и пресловутое «гэта ўсе фэйкі». Я думаю, чтобы поверить в правду, ее нужно сначала принять. Они мне начинали верить в разговоре, но ровно до того момента, пока не положат трубку. Потом начинают вмешиваться в сознание пропагандистские СМИ, среда вокруг, собственное мнение, сформированное за годы.
«Не понимала, как жить с человеком, поддерживающим войну»
Екатерина замужем за россиянином. Ей 30, мужу — 35. Более года назад семья переехала в Финляндию. После 24 февраля у них с мужем начались серьезные конфликты на почве отношения к войне в Украине.
— Он был за Россию, и я вообще не понимала как жить с человеком, поддерживающим войну. Считал что не один Путин виноват, а его окружение. Говорил много про националистов, бандеровцев и так далее, про восемь лет войны на Донбассе. В общем, как все, кто это поддерживает. Обвинял США много. Потом просто закрыли эту тему и перестали обсуждать, чтобы не ругаться, — делится Екатерина.
Только летом 2022 года белоруска начала замечать разницу в его суждениях. Когда они вновь рискнули затронуть тему войны, то девушка поняла: ее муж стал ненавидеть Путина и то, что он развязал в Украине. По ее словам, супруг изменил мнение о войне самостоятельно. Она предполагает, что на его мнение повлияла жизнь в Европе и соответствующее «информационное поле».
— Он допускает, что если бы жил в России, то скорее всего продолжал бы поддерживать войну. В Европе, в основном, заблокирована российская пропаганда. Его родственники часто скидывают ему ролики, которые тут не открываются. Прийти к согласию нам помогло то, что он все же с разных сторон пытается изучить информацию, — говорит Екатерина.
Читайте также
