Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. «Это не из-за отсутствия доброй воли». Поговорили с представителем МИД Польши по делам Беларуси о визах, «Орешнике» и Почобуте
  2. Politico назвало самого влиятельного политика Европы в 2025 году (и это не Макрон или Путин)
  3. Есть регион, который тянет вниз экономику страны. Из закрытого документа стали известны подробности проблем в этой области
  4. В Сирии люди попали в здание тюрьмы, в которой режим Асада тысячами пытал и убивал политзаключенных. Показываем фото оттуда
  5. «Главное — успеть воспользоваться ситуацией». Эксперты прогнозируют перемены на рынке недвижимости — говорят, такое уже было 11 лет назад
  6. «Вызовет напряженность». Генпрокуратура раскритиковала чиновников за проблемы, которые получили «негативную реакцию в СМИ»
  7. «Мы никого не меняем». В КГБ солгали об осужденных за границей беларусах и в очередной раз «бросили своих»
  8. «Создали разветвленную преступную организацию». На нескольких бойцов полка Калиновского завели уголовные дела
  9. Эксперты назвали численность войск, которые Россия сосредоточила на трех приоритетных для нее направлениях
  10. В Пинском районе женщина покончила с собой после преследований по «экстремистским» статьям
  11. В мире тысячи медиков умерли из-за своей работы. В Беларуси их не стали считать — «Зеркало» получило закрытую статистику
  12. «Имелись случаи игнорирования посещений митингов». Бухгалтеру написали нелестную характеристику — она пошла в суд
  13. Многие люди, обнаружив на продукте плесень, просто ее срезают. Но это может обернуться серьезными проблемами со здоровьем — вот почему


Когда Шкипер попала в полк Калиновского, у нее спросили, почему она выбрала такой позывной. Оказалось, для девушки это якорь, что связывает ее с прошлым, которое осталось в Беларуси. Об этом прошлом она не говорит, сразу переходит к настоящему. А в нем — полтора года службы в подразделении, из которых последние несколько месяцев она возглавляет команду медэвакуации батальона «Волат» полка Калиновского. О том, каково это — бороться за жизни там, где сама в любую минуту можешь умереть, она рассказала «Зеркалу».

Это фото Шкипер сделала во время работы в Бахмуте. Фото: из архива героини публикации
Это фото Шкипер сделала во время работы в Бахмуте. Фото: из архива героини публикации

«Мысль поехать на войну мне сразу даже в голову не пришла»

Один из коллег Шкипер любит повторять: «У начмедов отпуска нет», но в правилах случаются исключения. Девушку смогли ненадолго подменить, и она ушла на «каникулы». Отдых у военной — две недели. Это время она старается провести в одиночестве, потому что на службе «ты всегда в окружении людей». Девушка сняла квартиру в Киеве и распланировала каждый день. Четкое расписание для нее как «привет» из мирной жизни: на работе сейчас часто все идет не по плану.

— А мне очень нравится, когда все запланировано, — говорит она, и уже минут через пять наш разговор прерывает служебный звонок. Собеседница ненадолго отключается: у побратимов вопросы.

О жизни до февраля 2022-го она почти ничего не рассказывает. Лишь уточняет, что «имеет отношение к медицине».

— Мысль поехать на войну мне сразу даже в голову не пришла. Она появилась, когда узнала, что сюда отправились некоторые знакомые медики. Их поступок стал примером, что вопрос помощи Украине можно решить так радикально, — вспоминает Шкипер. — Для меня было важно понимать, куда я еду и на что подписываюсь. Я довольно быстро разобралась в вопросе и примерно через месяц приняла взвешенное, но очень тяжелое решение. Было страшно, сомневалась, и все же в марте 2022-го написала в чат-бот полка.

Потом начался один из самых тяжелых периодов — ожидание. В подразделении были проблемы с приемом девушек. Не была уверена, что меня одобрят. Писала всем, до кого могли дотянуться руки. Обещала, будто д’Артаньян перед мушкетерами, что обладаю бесконечным количеством прекрасных личных качеств и меня точно стоит принять. В какой-то момент мне все-таки дали добро. Это было бесконечное счастье.

Сразу пошла в медики эвакуации в «Волате». Через год стала заместителем командира медслужбы. Позже наш руководитель занялся другой работой, и я, соответственно, перешла на его место. Теперь моя главная задача — организовывать медэвакуацию во время работы боевых групп.

— Что представляет собой медэвакуация?

— Мы занимаемся раненым от «точки», куда его с фронта принесла боевая группа, до момента, пока он не попадет в ближайшее медучреждение. Не все ребята у нас с медицинским образованием, но все с нужными знаниями, чтобы оказать первую медицинскую помощь.

Эвакуация проходит в несколько этапов. Первый — это кейсэвак, тут обычно один медик и водитель. Это экипаж, который в условиях плохой дороги, без особого медоборудования, например, на пикапе забирает раненого с «точки», куда его донесли побратимы и куда вообще может доехать транспорт.

Второй этап — медэвак, сюда перегружают раненого с кейсэвака. Это уже оборудованная скорая или реанимобиль. В одном экипаже работают два или три медика, возможностей у них гораздо больше. Они везут человека в стабилизационный пункт или госпиталь.

Кроме того, мы дежурим в пунктах сбора раненых, которые порой находятся совсем недалеко от фронта. Здесь они ждут эвакуацию.

«Первые месяцы на дежурствах всегда было страшно»

Во время курса по обучению парамедиков. Фото: пресс-служба полка Калиновского
Во время курса по обучению парамедиков. Фото: пресс-служба полка Калиновского

— На каких направлениях вы работали?

— Не думаю, что это можно озвучивать.

— Известно, что калиновцы были в Бахмуте.

— Я его люблю и ненавижу одновременно. С этим местом связано много радостных воспоминаний. Это совместные выезды с побратимами, дежурства. На тот момент я была еще неопытной, иногда совершала дурацкие ошибки. Например, однажды ставила смежнику капельницу и забыла снять жгут. Кровь стала подниматься по системе. Почему-то первое, что в этот момент пришло мне в голову, что я не попала в вену. Достаю капельницу, и кровь хлещет под напором. Тут я вспоминаю про жгут, снимаю его с каменным лицом и со словами: «Это нормально, так бывает». После этой истории командир шутливо называл меня не Шкипер, а Жгут, чтобы я больше про жгут не забывала.

В то же время в Бахмуте был для меня самый тяжелый момент войны. Тогда мы потеряли дорогих нам побратимов. В тот день я сидела на дежурстве, поступило сообщение о раненых. Мы поехали на точку эвакуации. Знали, что они тяжелые, знали характер травм. Обсуждали схему, как будем работать. А потом стало понятно, что спасать уже некого. У нас еще находились ребята в городе, на позициях, так что в СМИ вначале сказали, что бойцы пропали без вести. Было полно комментариев к этой новости: «Пусть вернутся живыми». Друзья мне писали: «Пусть ребята найдутся». А ты знаешь, что они не вернутся, что они точно погибли. Приехав в тот день на базу, открыла какую-то абсолютно дурацкую, смешную книжку и читала. Вспоминала веселое, отвлекалась. В общем, был тяжелый период.

На Бахмут пришлось много боевых. Очень жду момента, когда ВСУ удастся провести успешное контрнаступление, хочу вернуться в город и снова его пройти, но уже в обратном направлении.

— Часто спасаетесь смехом в такие сложные моменты?

— Я тогда не смехом спасалась, просто хотелось «забить» мысли, чтобы не думать о погибших каждую минуту. А в сам момент дежурства важно взять себя в руки, иначе просто сядешь рыдать и не сможешь работать. Поэтому шутим, смеемся.

— Давайте вернемся к дежурствам. Сколько по времени они обычно длятся?

— Находиться на каком-то направлении ты можешь и месяцами, а сами дежурства обычно длятся недолго. Бывает, они растягиваются, но в этом случае экипажи ротируются.

Дежурить команда может в лесу, в гараже или другом здании. Порой это бывают достаточно уютные помещения, где, например, постоянно живут смежники. В зависимости от того, как налажена связь, вы «сидите» на рации или в интернете (либо и то, и другое). Если ваш экипаж — первое звено эвакуации, то, как только поступает сообщение о раненом, вы обычно сразу мчитесь на «точку». Если второе и последующее, то можете прождать и несколько часов, пока человек к вам поступит.

— Каким было ваше первое дежурство?

— В экипаже тогда были командир (одновременно он и главный (первый) медик в экипаже. — Прим. ред.), я и водитель. Мы дежурили далеко от фронта. Наша машина была вторым или третьим звеном сложной, хорошо организованной цепочки. Когда приехали на место, командир пошел налаживать связь, общаться с другими экипажами. А мы сидим с водителем на переднем сиденье, он машину прогревает. Слышу взрывы, они далеко и тихие. А я же не знаю, как они должны звучать. Спрашиваю водителя: «Это уже п***ячка?» У нас есть два слова «п***ячка» и «п***орез», которые обозначают интенсивный бой или крайнюю опасность. Он: «Нет, это километрах в двадцати». Следующий взрыв. Я опять: «Ну вот этот, он же громче». Водитель: «Это все еще там, но, может, чуть ближе». В общем, некоторое время я спрашивала, он отвечал и смеялся, потому что взрывы были еле слышны, но мне казалось, это рядом. Отдежурили мы тогда хорошо. У нас не было раненых, мы вкусно поели и радостные вернулись обратно.

А вообще, первые месяцы на дежурствах всегда было страшно. Стрессуешь из-за того, что не понимаешь, что опасно, а что нет. К этому прибавляется страх не справиться с работой. Довольно быстро меня поставили в кейсэвак единственным медиком. Понимала: рядом больше нет первого номера, который, чуть что, подстрахует, поэтому вместо сна лежала и проговаривала про себя, как буду работать.

Сейчас во время ожидания на дежурствах читаю книжки. При желании общаемся с побратимами, со смежниками можно поговорить. Могу дневник писать, если есть ситуации, которые хочется отрефлексировать. А еще иногда можно спать круглые сутки.

«Первого человека, который умер у меня на руках, нам доставили в состоянии клинической смерти»

Бойцы медроты ПКК оказывают медицинскую помощь раненому российскому пленному. Фото: пресс-служба полка Калиновского
Бойцы медроты ПКК оказывают медицинскую помощь раненому российскому пленному. Фото: пресс-служба полка Калиновского

— С какими ранениями к вам чаще всего попадают бойцы?

— С осколочными разной степени тяжести. Бывают ребята с легкими осколочными, сидят, шутят, и все в порядке. А случается, и клиническая смерть, и когда не удается откачать.

— Какой из случаев вас больше всего задел?

— Он был не на боевых, а на учениях. Во время тренировки человеку внезапно стало плохо. И если на боевых ты готов, что каждый из ребят может погибнуть в любой момент, то здесь нет. В нормальной жизни создается иллюзия безопасности, самообман, что уж тут-то точно все будет хорошо.

В ситуациях особого отчаяния во мне просыпается мифическое мышление, поэтому, когда везли человека в больницу, пыталась заключить договор с мирозданием: «Лучше я не переживу эту войну, но он выживет». Хотя на тот момент боец не был мне близким. Он выжил и навсегда стал родным.

— Часто включаете «мифическое мышление»?

— Я человек не суеверный и неверующий, такие «сделки с судьбой» — просто способ дать себе надежду в минуты отчаяния. Поэтому не воспринимаю их серьезно.

— На кого надеяться на войне, если не веришь в Бога?

— Верю в моих побратимов. Когда думаю о них, у меня появляются силы.

— Какой возвращаетесь с дежурства, если бойца не удалось спасти?

— Такое периодически происходит. В моем случае это были ситуации со смежниками (бойцы других подразделений ВСУ. — Прим. ред.). Кто-то умирает в пункте сбора раненых, кого-то привозят, говорят: «Пожалуйста, спасите», а ты понимаешь, что перед тобой труп. Да, может стать больно в процессе, мне жаль, но сильных переживаний я по этому поводу не испытываю, потому что понимаю: к сожалению, такова реальность. Много людей получает травмы, несовместимые с жизнью. Бывает, помощь оказана слишком поздно.

Первого человека, который умер у меня на руках, нам доставили в состоянии клинической смерти. Мы полтора часа за него боролись, сделали все, что могли, но запустить ему сердце не удалось. Его ранение, судя по всему, было несовместимо с жизнью. Просто по характеру травмы нельзя было сказать точно, жилец он или нет. У него была одна маленькая дырочка в области ключицы. Маленький осколок. Скорее всего, он просто прошел до сердца. Каких-то чувств я в тот момент не испытывала. В работе со смежниками я максимально делаю все, что могу, но эмоционально эти ситуации меня не цепляют.

— Когда работаете с ранеными из полка, эмоции другие?

— Да. Помню давнюю ситуацию в Бахмуте. Поступает информация, что у нас «трёхсотый» (раненый. — Прим. ред.), тяжелый. Мой первый номер «пошел на рацию», нужно было ждать вызов, чтобы понимать, когда выезжать за человеком. А я стала готовить растворы и капельницы. Мы с этим бойцом не были лично знакомы, просто знала, кто это. Но от страха за него было тяжело даже ампулу открыть, настолько ослабли руки. А в это время по рации, про него: «Он „двухсотый“» (убит. — Прим. ред.), затем: «Нет, все-таки „трехсотый“». В этот момент смотрю на банку с физраствором и понимаю, что забыла, как ее открыть. Начала грызть крышку зубами. Поняла, что страдаю какой-то ерундой, взяла физраствор в пакете и сделала капельницу. Позже мой первый номер нашел в машине покусанную банку и такой: «Боюсь спросить, как это получилось?» В итоге так сложилось, что раненого эвакуировал не наш экипаж, а смежники (украинские медики. — Прим. ред.), которые оказались ближе. Когда мы приехали на стабпункт, увидела, что наш боец в состоянии геморрагического шока (критическое состояние организма, связанное с острой кровопотерей. — Прим. ред.). С характерным желтоватым цветом лица. Оттуда его отвезли в госпиталь. Мы тоже туда рванули. Нужно было проследить, чтобы его сразу приняли, а в противном случае завезти в другую больницу. Госпитализировали его оперативно.

Помню в тот момент командира по боевой работе. Мне кажется, он выглядел хуже, чем раненый: был бледнее смерти. Позже врачи вышли к нам со снимками и говорят, что человек не просто выживет, но еще и вернется в строй. Приехав на базу, плакала от радости.

«Самое страшное — это ротация»

В одном из пунктов сбора раненых, где работала Шкипер. Фото: из архива героини публикации
В одном из пунктов сбора раненых, где работала Шкипер. Фото: из архива героини публикации

— Приходилось ли вывозить раненых с фронта?

— Да, я работала и на кейсэваке, и на медэваке. Ближе них к «нулю» — только пункты сбора раненых. Они расположены недалеко от позиции, тут оказывают помощь до приезда ближайшей эвакуации. Сюда заходишь вместе с боевыми группами. Машины туда не доезжают, а если добираются, то под обстрелами.

— Можете описать, что собой представляет пункт сбора раненых?

— Все зависит от задачи. На последней мы жили в совсем маленьком подвальчике. Места там хватало на одного раненого, но мы каким-то образом и с тремя могли одновременно работать. Помогаешь и живешь там. Выйти наружу — большая угроза для жизни. Как-то решила сходить в туалет. А в этот момент начались обстрелы. Заскакиваю обратно, люди там уже хотели идти за мной, думали, меня задело. Через пару минут прилетает на выход из подвала. Все в брониках, касках. Ожидаем, что если нас вычислили, то сейчас попытаются сделать так, чтобы подвал сложился и нас добило. И вот ты сидишь и думаешь: повезет — не повезет. Вдруг наши наведут контрартиллерию, и враг перестанет пытаться тебя убить. А, может, просто махнет рукой, решив, что там уже нет никого в живых, и остановится. В общем, сидишь, надеешься.

Если честно, в эмоциональном плане все дежурства в пункте сбора раненых у меня происходили достаточно легко, потому что рядом был первый номер. Это мой близкий друг, с ним комфортно на любых задачах. Конечно, тяжелые дни случались. Помню, когда дежурили с ним и командой эвакуации из смежного подразделения. Эти ребята шли именно как помощь, а не как самостоятельные, серьезные медики. Нам принесли трех тяжелых украинцев. Обычно, чтобы вы понимали, над одним тяжелым уже может и должна работать команда медиков. А нас было, по сути, двое плюс пару рук помощников.

Я неправильно оценила тяжесть двух раненых и начала помогать менее тяжелому. Из-за этого более тяжелый стал чувствовать себя еще хуже. В это время мой первый номер не дал умереть своему раненому и переключился на самого тяжелого. Боец, скажем так, шел к тому, чтобы умереть. Не знаю, каким образом удалось это остановить. Мы несколько часов над ним работали. Параллельно помогая двум другим, состояние которых периодически ухудшалось. Все было в бешеном режиме, в крови. Выезжали за счет поразительного таланта моего первого номера. В какой-то момент нам сообщили: «К вам идет броня, которая готова забрать тяжелого. Если не отдадите, то следующая только через сутки». Понимаем, человек еще очень близок к смерти, но и держать его сутки мы бы не смогли. Позже пришла информация, что боец дожил до стабпункта. Но я не знаю, как дальше сложилась его судьба. Там было очень тяжелое ранение.

— Какое?

— Массивный гемоторакс — сильное кровотечение в грудной клетке с одной стороны и напряженный пневмоторакс, то есть постоянное накопление воздуха с другой стороны груди. Плюс из-за неправильно наложенного турникета он потерял много крови, у него было шоковое состояние.

— Как в условиях подвала можно работать с такими серьезными травмами, там же все нестерильно?

— Когда человека ранят и медики ему на первых этапах оказывают помощь, понятно, что ни о какой стерильности речи не идет. Но мы и не делаем хирургических операций. Наша задача не дать бойцу умереть и насколько возможно улучшить его состояние, чтобы он дожил до ближайшего нормального медучреждения.

А вообще, даже такие условия стараешься максимально приспособить для работы. Как-то в подвал мы затащили реанимационный монитор пациента. Как мы это сделали, конечно, вопрос, потому что, когда приехали на «точку», начались обстрелы, и нас чуть не убили. Но монитор донесли. Правда, оказалось, там нет электричества, хотя по первоначальной информации, оно должно было быть. В итоге монитор не работал, а портативное УЗИ — да. Это позволяло делать диагностику.

— Как долго длится смена в пункте сбора раненых?

— Чаще всего несколько дней, мой максимум — четверо суток. Во всех подразделениях на передовой, обычно проходит регулярная ротация. Но если мы знаем, что будет еще какая-то задача, то остаемся на дольше, так как самое опасное — это не сидение на «точке», а ротация. Дорога туда и назад — это обстрелы, ПТУРы (противотанковые управляемые ракеты. — Прим. ред.), минные поля.

«Для меня не стоит вопрос, помогать ли пленным. Это не просто международное право, для меня это правило морали»

Шкипер с побратимами пережидают обстрел на «точке» в Бахмуте. Фото: из архива героини публикации
Шкипер с побратимами пережидают обстрел на «точке» в Бахмуте. Фото: из архива героини публикации

— Когда раненые поступают, те, кто в сознании, пытаются с вами о чем-то говорить, просят ли спасти им жизнь?

— Такого не вспомню, но расскажу о другом. Эта ситуация была для меня в новинку. Нам привезли офицера. Физически он был в порядке, но с острой реакцией на стресс. В таком состоянии человек неадекватен. Он может кричать, плакать, выполнять какие-то необдуманные действия. Я так понимаю, этот офицер потерял всех своих бойцов. Он рыдал, говорил, что поедет обратно на «ноль». Видеть это было больно и страшно. Мы поставили ему капельницу, заставили уснуть. Подумала: возможно, ему надо в госпиталь. Поговорила со старшими врачами, они сказали: «Нет, ему необходимо поспать». Они относились к нему как к здоровому, который немножко отдохнет, и его психика нормализуется. Офицер проснулся в горестном состоянии, но взял себя в руки и поехал на работу.

— Часто приходится видеть слезы мужчин и из-за чего?

— Когда мы хороним наших ребят.

— Приходилось ли вам сталкиваться с ранеными русскими?

— Как-то во время работы на стабпункте ребята из украинского подразделения привели раненых. Мне не сообщили, что это пленные. Помогая одному из мужчин, у которого был напряженный пневмоторакс, говорю: «Друже, держись. Все в порядке». Смотрю, мой первый номер как-то странно на меня косится, потом говорит: «Послушай, для тебя они прямо все друзья? Ты разграничений не делаешь?» Спрашиваю: «В чем дело?» Он мне: «Это же русский».

Помню, что тогда подавила в себе желание как-то морально проехаться по этому раненому. Все-таки издеваться над беззащитным — последнее дело. С ним я отработала максимально хорошо. Мы поставили ему дренаж, он нормально задышал и даже на своих ногах пошел под конвоем к эвакуации. На прощание он мне сказал: «Большое спасибо». Я ответила: «Больше сюда не возвращайся».

— Если бы сразу знали, кто это, работали бы иначе?

— Для меня не стоит вопрос, помогать или нет. Это не просто международное право, для меня это правило морали. Пленный — беззащитный человек, который не представляет угрозы. Ему нужно оказать помощь, чтобы как минимум потом его можно было обменять на нашего. Так что мы их стабилизируем максимально хорошо, просто в последнюю очередь. Ну и понятно, добрых слов им никто не говорит.

— Случались ли у вас ранения за эти полтора года?

— Отвечать не буду. Но могу рассказать веселую ситуацию. Был сильный прилет в место, где мы находились. После обстрела оказывала помощь раненым, повреждения у них были несерьезные, но вокруг — темнота, пыль. Когда открывала ампулу, так поранилась, что у меня неделю палец не мог зажить. Шутила: такой серьезный прилет, и я «затрехсотилась» об ампулу.

— Во время интервью вы всю дорогу шутите и улыбаетесь, хотя война — это вообще не весело.

— Я и на войне сбольшего счастливый человек, потому что благодаря ребятам постоянно происходят какие-то теплые или веселые ситуации. Трагичные, понятное дело, тоже есть, но ощущения, что ты находишься в трагедии, нет. Со временем война становится чем-то бытовым, и ты начинаешь вести себя здесь как в обычной жизни. А в обычной жизни я шучу, улыбаюсь. Во время работы мы с моим первым номером постоянно над чем-то смеялись. Как-то нас чуть не убило, рядом был прилет. Мы сидим, хохочем. Кто-то из коллег подошел, говорит: «Наверное, это защитная реакция». А мы на самом деле всегда такие.

— Что самое страшное для вас на войне?

— Алабаи. Приезжаешь в заброшенный город, жителей там почти нет — эвакуировались, зато некоторые оставили своих больших собак. Я с ними очень часто сталкиваюсь. Видимо, мне от мироздания прилетает. Как-то была ситуация, когда мы разместились в подвале дома, а на первом этаже жил алабай, которого давно не воспитывали хозяева. Чего от него ждать, не знаешь. Вроде дружелюбный, но иногда рычит и кидается на людей. В подвал к нам он не заходил, жил наверху, там же наверху находился туалет. Если среди ночи мне туда хотелось, будила водителя, и тот шел со мной. Он кормил собаку, а я в это время бежала по делам. Пару раз мне было до слез обидно от этого своего страха. От того, что ты пытаешься подняться на первый этаж, а у тебя ноги трясутся. Со мной на боевых такого не случалось. В какой-то момент переборола этот ужас, но не до конца.

Белорусские добровольцы в Украине. Фото: полк Калиновского t.me/belwarriors
Белорусские добровольцы в Украине. Фото: пресс-служба полка Калиновского

— Как время, пока вы на войне, сказалось на вашем психологическом состоянии?

— В этом плане я достаточно стойкий человек. Меня расшатывают другие вещи. Например, если не складывается что-то в отношениях с близкими коллегами, конфликты в коллективе. Сама работа на мне стала сказываться, только когда заняла командирскую должность. Появились проблемы со сном, стало сложнее контролировать эмоции. Классические признаки эмоционального истощения психики. Из-за чего это происходит? Во-первых, у тебя никогда нет настоящего отдыха. Во-вторых, это огромная ответственность. Знаешь, что твоя ошибка может стоить жизни тому, кто тебе доверяет. В-третьих, будем честны, есть люди на опыте, им работа дается легче. Мне нет. Недостаток опыта закрываю огромными эмоциональными вложениями. Выкладываюсь на полную, но потихоньку становится легче.

— Как на медиках полка отразился уход Анастасии Север, которая ранее возглавляла медроту полка?

— Я бы не хотела это комментировать.

— Много говорят о том, что война закончится не скоро. Как по вашим ощущениям, насколько вас еще морально хватит?

— Каждый раз, когда читаю, что кого-то убили в тюрьме в Беларуси или России, где недавно тоже произошло событие (речь о смерти Алексея Навального. — Прим. ред.). Когда слышу, что кому-то у нас в стране дали 20 лет, понимаю: пока это происходит, я могу найти силы, чтобы работать.