Дэниел Сайзек — опытный дипломат. Ранее он работал в посольствах США в Москве, Киеве, Берлине и Исламабаде, сейчас же занимает должность пресс-секретаря Госдепартамента на русском языке и заместителя директора Брюссельского медиа-центра. В интервью «Зеркалу» Сайзек рассказал о давлении на режим Александра Лукашенко, сотрудничестве с белорусскими демократическими силами и процессах, которые тормозят помощь Украине.
— Насколько Беларусь и ее проблемы остались в фокусе работы Госдепартамента США после 2020 года?
— Беларусь по-прежнему является приоритетом США. И в знак этого в декабре Госдепартамент провел первый стратегический диалог с белорусским демократическим движением и гражданским обществом. Светлана Тихановская там была со-председателем. Во время мероприятия мы сделали важные заявления: США приветствовали мужественных белорусов, которые так многим рискуют в поисках демократии, и осудили массовые нарушения прав человека, которые режим Александра Лукашенко совершил после фальшивых выборов 2020 года. США призвали к немедленному освобождению всех политзаключенных в Беларуси.
Агентство США по международному развитию открывает новый офис в Литве, чтобы продолжать поддерживать свои программы в вашей стране. Мы запустим программы по защите национальной идентичности Беларуси, включая язык, искусство, литературу и историю. Участники стратегического диалога также обсудили экономическое развитие демократической Беларуси в будущем, важность независимых СМИ и противодействия дезинформации.
Как вы знаете, США влияет на режим Лукашенко санкциями, и в декабре мы ввели новые ограничения против 11 компаний и восьми частных лиц.
— Недавно белорусские силовики провели рейд по бывшим политическим заключенным и родственникам нынешних. Власти США осудили это и заявили, что будут ужесточать санкции. Можете ли вы сказать, какие это могут быть ограничения и, что важнее, считаете ли вы, что они как-то могут повлиять на Александра Лукашенко?
— США осуждают эти рейды. Режим Лукашенко продолжает отрицать демократические права белорусского народа. Мы ввели санкции против режима, чтобы убедить его прекратить эти действия. Мы также дали понять, что пересмотрим ограничения после того, как режим Лукашенко освободит всех политзаключенных и прекратит поддерживать войну России против Украины.
США рассматривают новые меры, чтобы еще больше усилить давление на режим. Сейчас я не могу комментировать детали. Мы стараемся прямо влиять на режим. Он не имеет никакой легитимности, Лукашенко остается у власти благодаря силе. Режим должен понимать, что белорусский народ отверг недемократическую систему.
— Вы считаете, что санкции могут повлиять на Александра Лукашенко?
— Да. Но дело в том, что невозможно предсказать, что произойдет в будущем. Нужно время, чтобы ограничения на самом деле влияли. К сожалению, Лукашенко зависит от помощи Кремля. Неясно, каким будет состояние российской экономики в этом году. Поэтому посмотрим. Но, как я уже говорил, США введут новые меры, которые, кстати, обсуждаются вместе с белорусским демократическим движением.
— Существует «гуманитарный список политзаключенных», куда входят люди с инвалидностью, тяжелыми заболеваниями, пенсионеры, несовершеннолетние, многодетные родители, женщины. Учитывая, что у Госдепартамента есть успешные кейсы, как вы думаете, что США могут предложить Александру Лукашенко за освобождение этих людей и готов ли Вашингтон заняться этим вопросом?
— Режим должен освободить всех политзаключенных немедленно. Это позиция США. Мы давали понять это не раз. США могут пересмотреть санкции, если или после того как освободят всех политзаключенных. Людей из гуманитарного списка должны освободить сегодня, именно сейчас.
Тяжело понимать мысли режима Лукашенко и того, что он делает. Я думаю, Лукашенко и его сторонники прекрасно понимают, что потеряли легитимность. Но трудно предсказать, что на самом деле влияет на этот режим.
— По вашему мнению, почему белорусский режим продолжает мучать своих политических оппонентов?
— Это ужасно. Я не могу объяснить причину этих действий. У режима нет легитимности. Он использует насилие и жестокость, чтобы остаться у власти. Вот почему белорусское демократическое движение так важно — оно не позволяет режиму делать это тайно, оно раскрывает его жестокость всему миру.
— Не так давно Александр Лукашенко фактически лишил белорусов, покинувших страну по политическим мотивам, возможности менять паспорта. В ответ на это демсилы создают паспорт Новой Беларуси, который должен помочь людям, оставшимся без документов. Однако перспективы его признания западным сообществом весьма туманны. США могут признать этот документ?
— Мы осуждаем решение режима Лукашенко прекратить выдачу паспортов белорусам, которые живут за рубежом. Это еще одна форма угнетения. США продолжают тесный контакт со своими европейскими партнерами и белорусским демократическим движением, чтобы помочь белорусам в этом ситуации. Решение о признании данного документа еще не принято.
— Давайте поговорим об Украине. США уже несколько месяцев не могут согласовать выделение помощи для Киева. Вы видите свет в конце этого тоннеля? По вашему мнению, если в ближайшие месяцы деньги не будут выделены, как это отразится на Украине?
— Новый пакет помощи Украине обсуждается в Конгрессе США. Есть временная задержка. Лучше бы без нее, конечно. В США существует демократическая система, и этот процесс может быть медленным.
Штаты уже предоставили 74 млрд долларов на поддержку Украине, и мы знаем, что в Конгрессе по-прежнему сохраняется двухпартийная поддержка Украины. Президент Джозеф Байден и его команда поддерживают тесные контакты с республиканцами и демократами в Конгрессе.
Дело в том, что сейчас в США громкое меньшинство выступает против дополнительной помощи Украине, и в условиях демократии у всех есть право выражать свои взгляды. Но в конечном итоге ожидается, что большинство Конгресса одобрит новый пакет помощи Украине. Я не могу комментировать, что будет, если Украина не получит помощь, потому что она ожидается от США.
— О каких сроках идет речь? Это может быть еще несколько месяцев?
— Честно говоря, что касается Конгресса США — тяжело предсказать, как быстро или медленно будут принимать решения.
— Последний вопрос. Когда и как закончится война?
— Это очень важный вопрос. Украинское правительство должно решить, как защищать страну и когда и как провести переговоры с Россией. Нет никаких признаков, что Кремль желает настоящих переговоров, они хотят, чтобы Украина сдалась, — это неприемлемо. Мы знаем, что Россия не достигла своих целей, это стратегический провал. Очень важно, что США и Евросоюз продолжают поддержку Украины, чтобы она была в сильной позиции, чтобы провести переговоры, когда этот момент придет. Сейчас тяжело сказать, когда это будет. Но я хочу подчеркнуть, что это должно решить украинское правительство.
